深圳时尚家居设计周｜宋涛、侯正光的创作观

“东方风尚”是今年3号馆的主题，聚集了一大批中国原创设计品牌和设计师。他们拥有国际化的视野与专业设计背景，具备灵敏的时尚触觉、丰富的美学创意及设计阅历，也深知商业设计的价值，以全新的商业模式切入家居领域。我们采访了两位最具代表性品牌的创始人：自造社创办人宋涛和「多少MoreLess」设计师品牌发起人侯正光，谈到了“东方风尚”的内涵、精神追求 、产品价值等多个问题。

宋涛 

自造社创办人

FT：“文人设计”这个概念算不算是设计师的精英意识的表达？

宋涛：我觉得更多是一代人对精神的追求，中国的艺术家、设计师在精神以及美学的追求和品位都非常重要，会影响到很多普通人。从设计角度来看，大家都在努力创造中国人自己的生活方式和审美，到了现在这个时代，已经不可能把传统的生活方式完整地保持下来，那如何在国际化的环境里保持自己的文人状态？这是一个很重要的研究方向。

FT：做文人设计，当代设计者自身需要达到一个什么样的高度？

宋涛：首先肯定要对自己的传统文化要有一定了解，新一代设计师很多都有留学背景，对国际流行风格非常了解，在这个基础上反过来看自己的生活方式和传统文化时，就会用自己的眼光和方法提取好的元素和方法，而不是简单地套用，这其中消化的能力很重要。

黑川雅之 青翳房

FT：自造社这次带来了与黑川雅之、周宸宸合作的作品，他们是如何体现“文人设计”的？

宋涛：从年龄上看，黑川雅之已经八十岁了，他一直在寻找东方的精神与美学，而宸宸是80后的年青人，有他自己对设计的思考，对生活方式的理解与黑川雅之是不同的，但他们最后表达出来的方向是一样的，因为有一个大的趋势在里面，就是当代的审美趋势。我自己也做了一个系列，用了一些老上海元素，三代人，老中青，我代表中年人，中年阶段要找自己文化的根基在哪，可以找一个点出发。而年轻人处在国际化环境中，只要抓住时尚的感觉就行了。到了黑川这个年龄，他对自己的一生有反思，走到最后肯定是极简的美。这跟每个年龄段想要表达的成熟度、自觉性、品位等都是相符的，三个年龄段、不同的点，最后要表达的审美标准其实是相同的。

FT：年轻人抓住时尚就可以了？

宋涛：对，他还会成长。这是一个过程，对传统文化的吸收与认识，到了一定年龄就会突显，这个时候你得去找喜欢的东西，形成自己的理解，这种理解不是表面化的，应该是潜移默化的。

周宸宸 兼容并蓄系列

FT：时尚多半都是由西方设计引发的，很强势。

宋涛：那当然，我们连自己的体系都没有，日本通过几十年创造了自己的语言和体系，中国刚刚开始，其实我们现在连起跑线都还没到，但是很多设计师已经意识到这个问题，真正到了起跑线，我们才能说有资格和别人去竞争，我们现在还没有这个资格，时间太短。

FT：起跑线是个什么状态？

宋涛：那肯定还需要十年或者更长时间，这种东西是靠积累的。我们没有体系，没有形成闭环，设计师做设计师的，厂家做厂家的。只有整个产业、设计师跟大众审美都在同一个语境里，才算真的刚开始。

我这几年做了很多跟艺术、设计有关的展览，大众审美的培养、提高是必需的，他们都是未来的消费者，只有看得懂设计师的设计概念和背后的思考，他们才会理解并喜欢你的设计。要不然他们觉得都是商品无所谓，宜家产品就挺好用，也是设计师设计的。这就是对设计师、设计师品牌没有概念。

FT：所以这也您要把设计师提到跟艺术家同等地位的原因？

宋涛：是，在西方就是这样，他们都是创作者。

侯正光

「多少MoreLess」设计师品牌发起人

【晒上海】概念产品设计展策展人

FT：多少这次来参展，有些什么亮点？

侯正光：我们基本没什么新品，研发一个新品的成本很高，所以我们尽量少出点新品。但每一件产品又都是新的，因为我们最主要的研发工作都在于对老产品的优化，占整个研发工作的90%以上，这是一个持续不断的工作。我们现在大概有150多件产品，每个产品或多或少都有值得提升的空间，从工艺、成本，甚至是销售方面，都可以。家具是耐用消费品，这意味着它的研发严肃程度很高。新品并不是上市了就代表研发结束，它会不断迭代，发生微小的细节调整，最终都是为了让产品更加成熟。这种成熟包括更好看、更好用，甚至是成本更低了，这些其实就是“新”，老产品的更新比新产品的出现可能更有意义。

【有余】茶组

FT：我们知道品牌名称“多少”也体现了您对产品的思考。

侯正光：“多”与“少”可以说是价值观，也可以说是行为准则，“少则得，多则惑”嘛。我们现在面临的选择和需要满足的要求过多了，为什么会有环境问题发生？应该就是使用者造成的吧。这边砍木头，那边割鱼翅，都是我们的需求，“欻”一条链就出来了，买卖的源头是欲望，没有欲望就没有杀戮。

【闲云】床 &【闲云】床头柜

FT：但消费者的需求很多都是被刺激出来的。

侯正光：所以设计师可以起到正作用也可以负作用，就看怎么选择。这不是说我们掌握了真理，而是作为设计师，我们还能想想，这东西得尽量少点，尽量让它的使用时间更长一点，让它的价值体现得更充分一些。如果连这些问题都没有思考过，那新产品没有必要出来。我以前老说一句话，再牛的一张新椅子也是没有必要的，椅子还不够多吗？各种各样的，你有什么理由再来一张新的？你的理由也许是，这张椅子更好用，能用得更久，更加环保等等，可以替换掉过去某一张或某几张不合适的椅子。你至少得有这样的一个逻辑嘛，没有的话就很荒诞，我们不能为了新而新，不能为了跟别人不一样而去做设计。

FT：品牌还有引导作用。

侯正光：其实我倒觉得教育这个事不要过多强调，我们最终是用产品说话，这是定位的问题。多少的定位是小众，因为确实不是很便宜，我们再努力把价格往下合理化，它也有一个最起码的底线。由于价格作为一道槛，它就变成了所谓的中高端，就是小众嘛，那我们就老老实实为这个小众做好产品，这个基数在中国也够大了。站在我个人角度，我真的不满足于这一点，迟早有一天，我还想做更大众的产品，想为更多人做设计，时间还没到，到了我们就开始。

【言稀】沙发

FT：现在出现了不少设计师品牌，究其本质就是创业，您觉得其中泡沫的成分有多少？

侯正光：无论在品牌前面，设计前面加什么定语，它本质就是商品。泡沫是由两群人有意无意地在制造，一是商场、展会、品牌、代理商等，他们认为这是新鲜事物，是卖点，不断地夸张，告诉消费者它们不一样，得买，所以很容易变成泡沫；另一个是设计师本人，乐于享受这件事。

我认为作为商业来讲，别骗人就行。问题是设计师得清楚，这是一个商业行为，不要把它当成任何借口，一旦变成借口，你总会想着被人同情，被人原谅，甚至当产品有问题时，你就觉得你是原创品牌，应该被原谅、被容忍，其实你的自我要求得更高才对。否则凭什么变成光环？现在我们被关注是很幸运的，应该很珍惜这个时间点，赶紧把产品做好了，趁机把商业做成，否则完全是在浪费。

我们自己做了十几年，从一开始觉得我们是原创，卖不好不怪我怪你，后来慢慢才知道，不是市场的问题，不是消费者的问题，原因在自己。不要说我们走早了，谁让你走那么早呢，自己没踩准点。走早了就往后退几步，消费者能看懂，也愿意购买，还很喜欢，这是对原创最大的尊重。

采访、编辑：May